Title: La Orden del Fénix
Description: Capítulo 5
ginpotter - April 3, 2004 05:18 PM (GMT)
Harry se entera de que la casa donde se encuentra (GP) pertenece a su padrino Sirius y la casa se la ofreció a Dumbledore y a la Orden...Harry se encuentra con Arthur Weasley, Bill y Mundungus y ve de reojo el plano de un edificio. Harry se entera que Sirius ha estado encerrado sin poder salir o hacer gran cosas en esa casa que odia. Arthur, Bill y Lupin discuten sobre la libertad de los duendes y sobre que lado tomarian en la guerra. Harry con permiso de Sirius se ve en la oportunidad de enterarse de mas cosas sobre la Orden, Voldemort etc y hacerles preguntas esto causa una terrible riña entre Sirius y Molly, al Molly no poder evitar que Harry hiciera las preguntas, manda a los demas (G/R/Hr/F/G) a la cama, las protestas no se hacen esperar y al final la única que abandona la habitación es Ginny. Harry se entera de que Voldemort no esta matando gente para no llamar la atención y Dumbledore piensa que esta tratando de reunir a su 'ejercito' (hasta el momento solo tiene algunos mortifagos) la Orden no puede hacer mucho, ya que Fudge se rehusa a creer en el regreso de Voldemort adémas piensa que Dumbledore esta comploteando en su contra, por lo tanto ha empezado una campaña de desprestigio tanto contra Dumbledore (lo han sacado de algunas organizaciones) como contra Harry. Nos enteramos que Voldemort esta tras un arma pero no se dan mas detalles ya que en ese momento Molly interrumpe y los manda a la cama!
Opiniones?!
mi_k - April 4, 2004 04:38 PM (GMT)
Buen, se me hizo muy injusto que Ginny fuera la única que vaya a la cama, peor me supongo que es porque es la más pequeña.
Voldemort al final del 4to dijo que reuniría a los Dementores, a los gigantes y aunas criaturuas que todos temen.. por ahora no se sabe exactamente a que se refería con esto.
Hablan acerca del arma, la cual ya sabemos que es y quien la tiene de alguna manera, no?
Kali - April 4, 2004 05:04 PM (GMT)
Estoy un poco liadilla :wacko: vamo a ve, ¿el arma de la que hablan aqui es la que me imagino, verdad? ya sabeis, la que está en el lugar que está oculto ;) no? es que creo que eso no lo entendí bien, vale que Voldemor fuese trás la profecia pero ¿que pensaba hacer con ella? ¿eso era un arma? pues como no se la tirase a alguien en la cabeza... :P no se pa que le iba a servir, quiero decir ya había metido la pata cuando intento matar a Harry cuando bebe, ahora ya es obvio lo que tiene que pasar entre los dos.
Bueno, volviendo al capítulo, no os preguntais como sabía la orden que Voldy iba detrás de la bolita, y por qué de repente se interesó por ella ¿?
ginpotter - April 4, 2004 08:33 PM (GMT)
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| Buen, se me hizo muy injusto que Ginny fuera la única que vaya a la cama, peor me supongo que es porque es la más pequeña. |
Si a mi tampoco me pareció pero me dió risa lo que mencionaron los gemelos de Ginny esperando a Hermione para que le contara!
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| Hablan acerca del arma, la cual ya sabemos que es y quien la tiene de alguna manera, no? |
Yo estoy confundida sobre el arma, en si el arma es lo que tiene Harry y lo que le falta a Voldie, eso que mencionó Dumbledore. Por que la profecia solo le daria información a Voldemort de eso y que los dos no pueden sobrevivir, pero estaria igual que Harry sin saber exactamente que es el arma o tal vez al escuchar completa la profecia Voldemort sabria que es lo que tiene Harry que podra derrotarlo....GOD esto me confunde un buen...
mi_k - April 5, 2004 10:02 AM (GMT)
Ups, ya nos hicimos bolas... para mi el arma es Harry, o mas bien lo que tiene Harry en grandes cantidades y le falta a Voldemort, ya que creo que es la única forma de destruilo, es más, es la única, y Harry, el elegido, el que lo tienen que matar, tiene eso que Voldemort no.
Por eso es que tanto lo quiere destruir aunque solo sepa la mitad de la profecía. No se si me explico, porque Voldemort sabe que algo que ese niño posee es lo que quiza lo salvó de la muerte cuando niño, es más, eso fue lo que lo salvó.
angelinaj - April 8, 2004 02:05 AM (GMT)
Bueno, una de las cosas que más me llamaron la atención sobre este capítulo es el ambiente de tensión en la que está sumergida la Orden y sus miembros. No pensaba que Molly, a pesar de ser ella muy sobreprotectora, pudiera encontrarse tan sensible con lo que sucedía con Harry; además que hay que agregar el cómo se relaciona con Sirius durante el libro, sus discernimientos en cuanto a la crianza de Harry y también sobre las ganás de éste de saber qué ha sucedido mientras él estuvo aislado del mundo mágico.
Otra de las cosas que también encontré interesantes en este capítulo es sobre el tema del arma. Realmente cuál será el alcance de ésta? Porque al fin y al cabo, uno no llega a entender si el arma es corpórea o todo lo contrario, qué tal si fuera un hechizo nuevo que sólo puede crearse con la participación de Harry y Voldemort? Podría ser así no? Una especie nuevo poder que surgiría dentro de Voldemort con la ayuda de Harry o viceversa... entonces sería una carrera contra el reloj para hacer que Harry se le adelante. Por otro lado, si el arma (que no creo que sea sólo la bolita con la profecía) es material entonces estará escondida o será creada en un futuro?... Este capítulo hace que en Harry se abra una nueva preocupación a la par con la ya vigente angustia sobre lo que hará Voldemort en este libro...
MaNuElItO - April 8, 2004 02:59 AM (GMT)
Para mi que el arma era el conocimiento de la profecia.
Que al fin y al cabo no se supo completa, porque si he de decir algo, para mi que Dumbledore no la sabe toda.
Este capitulo estuvo relamente genial, los regaños de la Sra. Weasley, toda la info que no solo Harry queria saber, yo tambien queria saber todo eso.
Me encanta la pelea de Sirius y Molly., eso de que Molly considera a Harry su hijo, y que Sirius se piense que este algo mal de la cabeza por querer qur Harry sea James...
angelinaj - April 10, 2004 03:43 AM (GMT)
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| Me encanta la pelea de Sirius y Molly., eso de que Molly considera a Harry su hijo, y que Sirius se piense que este algo mal de la cabeza por querer qur Harry sea James... |
Si, es un poco enternecedor el cariño que tiene Molly hacia Harry por considerarle como un hijo; a la vez que tenemos el mismo efecto en Sirius por considerar a Harry como un amigo muy íntimo que le hace añorar a James... como re-encontrarse con su viejo amigo, pero estos sentimientos encontrados tienen un efecto explosivo y ponen a Harry en una situación muy embarazosa, porque a fin de cuentas él aprecia a ambas personas, y no quisiera defraudar a ninguna
mi_k - April 10, 2004 03:48 AM (GMT)
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| la vez que tenemos el mismo efecto en Sirius por considerar a Harry como un amigo muy íntimo que le hace añorar a James. |
Si, exacto. No es que yo este en contra de Sirius ni nada de eso, pero asi puede sonar lo que voy a poner, pero creo que en parte la más acertada en todo es Molly. Creo que es ella la que tiene razón y es eso en parte lo que enoja a Sirius. Y lo que enoja a Molly es que lo quiera tratar como si fuera James. Eso creo.
ginpotter - April 10, 2004 03:28 PM (GMT)
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pero creo que en parte la más acertada en todo es Molly. Creo que es ella la que tiene razón y es eso en parte lo que enoja a Sirius. Y lo que enoja a Molly es que lo quiera tratar como si fuera James. Eso creo.
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Yo soy de las que piensa en un OBHWF y que lamentablemente Sirius era una falsa esperanza de hogar para Harry, ya que JKR si se fijan se estan enfocando al futuro y no al pasado por lo tanto Sirius estaba dentro de ese pasado, pero bueno el punto de mi post es que en parte Sirius tenia razón al hacer que Harry hiciera preguntas y se enterara de lo que estaba pasando, ya era justo, Harry ya no es un niño y miren cual fue el error de Dumbledore la sobre protección el pensar "no todavia no le digo nada, esta muy chico" Harry necesitaba y tenia derecho a saber lo que estaba pasando, en ese punto estoy con Sirius.
mi_k - April 11, 2004 12:34 AM (GMT)
Si, yo tambien es ese punto de querer contarle a Harry lo que sucedia estoy al 100% con Sirius. Y duembledore cometió un error, creo que el más grave hasta ahora.
Pero en lo que si apoyo a Molly en que Sirius quería tratar a Harry como a un adulto muy parecido a James y quiza no era la manera de conatrle lo que estaba pasando. Simplemente que se lo cuente pero como es el, Harry. Porque Harry no es James, es Harry.
Como dices gin, no se si lo que dije tiene algo de sentido.
angelinaj - April 13, 2004 01:04 AM (GMT)
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| Pero en lo que si apoyo a Molly en que Sirius quería tratar a Harry como a un adulto muy parecido a James |
Es cierto, realmente Sirius no tenía mucha pedagogía en ese sentido pero yo creo que acá se veían las dos caras de la moneda, o más bien una antítesis de posiciones que rayaban en lo extremo:
- Por un lado tenemos la posición de Molly en tratar a Harry como un niño chiquito que no tiene opinión propia (por muy exagerado que parezca), en su intento de "protegerlo" que más bien estaba haciendo que se le aislara de la realidad; de esa forma no podía ayudarlo realmente porque si bien éste se mantendría al margen de lo que sucedía, a la vez ignoraba el verdadero peligro en el que se encontraba y entonces bajo qué concepto podría él moverse si no sabía lo que sucedía a su alrededor?
- Y por otro lado está la posición de Sirius, (el otro extremo), que vive en parte en el pasado y aún añora los viejos tiempos de los Merodeadores. Por eso trata a Harry más como a un amigo que como a un ahijado; no con esto quiero que se dé a entender que Sirius es un irresponsable, si no más bien que él tenía una visión más light y más aventurera con respecto a Harry y Voldemort. La posición de Sirius no deja tampoco de ser protectora y llena de buenas intenciones para con Harry pero sin embargo él quería mantener a Harry como un Héroe joven y lleno de valentía dentro de su mente... tal vez en parte como él hubiera actuado de estar en su situación...
paulinna88 - July 27, 2004 01:29 AM (GMT)
En parte Sirius lo ve cómo James en Harry,y Molly no,ella lo trata de protejer,mientras Sirius,que el sepa todo ya que lo merece.
Estoy de parte de Sirius,ya que hacer que el pobre niño haga la bilis por no saber nada,es malo,y eso fue un error garrafal de Dumbledore,al menos que le dijeran que todo iba bien,que luego le contarían,pero en parte arriesgaban mucho el pellejo si interceptaban una de las cartas diciéndole lo de la Orden y bla bla bla,pues si ahí sí,mas bien debieron sacarlo antes.
Agos - August 24, 2004 08:58 PM (GMT)
Yo creo que los dos tienen en parte la razón: Molly quiere proteger a Harry porque sabe que ya paso por muchas cosas terribles y no quiere exponerlo más al "mundo de Voldemort" en el que los miembros de la Orden estan metidos todo el tiempo, lo que no considera es que Harry ya esta metido hasta el cuello con eso, que que por más chico que sea, o que ella crea que es, necesita saber.
Sirius si sabe esto, porque , como ya dijieron, él lo ve a Harry más como un amigo que como lo ve Molly, como un hijo. Esto no quiere decir que le importa menos Harry, eso esta claro.
Y volviendo al tema del arma, yo creo que lo que Voldemort buscaba era el contenido de la profesía, porque creía que ella encontraría a información necesaria para matar a Harry. No sé si lo que busca es el poder que tiene Harry, porque supuestamente el no tiene ningún conocimiento sobre eso no? No dijo Dumbledore que el poder que tiene Harry y Voldemort no es algo que el no conoce, y que esa es una debilidad suya?
paulinna88 - December 3, 2004 10:16 PM (GMT)
Puyes cavando un hoyo y tapando otro, no era al revés? :unsure: , ah bueno da igual, por mas que lo quiera alejar y cegar y protejer, y callarse no puede cómo dices Agos esta hasta el cuello con eso, no ay mas.