Title: Sakuya
Description: a grande paixão ou a grande farsa?
gpcat - November 4, 2007 04:25 PM (GMT)
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| Amo Tenchi in Tokyo. Não diria que ficaria em primeiro lugar de meus animes preferidos, mas, nos primeiros, com certeza. Depois curto muito o Universe, só não gosto mesmo é daqueles OVAs. |
:o Realmente? É mto estranho uma pessoa que não gosta dos OVAs, normalmente é a série preferida. Por que vc não gosta deles? Fiquei curiosa.
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| mas o q eu mais gosto de TIT é ver o Tenchi agindo como um garoto normal; ele finalemnte se apaixona. |
A parte do Tenchi agindo como um garoto normal é interesante mesmo, mas, quanto ao fato do Tenchi se apaixonar <_< ... Bem, como vc percebeu, Lua, eu sou uma anti-sakuya convicta, eu a odeio e o que ela fez no último ep só me fez ter mais raiva dela, ou melhor, do que os autores tentaram fazer dela. Motivo: Ela foi a culpada de todo aquele aborrecimento e terminou como uma heroína... Heroína foi a Aeka, que lutou pra reunir sua família e não desistiu... Heroína foi a Washu, que desmascarou todo plano da Yugi... Heroína foi a Ryoko, que depois de tudo que o Tenchi fez, ainda assim, lutou por ele, ao seu lado, fazendo com que as outras lutassem também.
A cena final foi uma espécie de redenção pra Sakuya (pois os autores, que não são burros, sabiam que ela não era uma personagem querida), foi uma forma de mostrar que ela era uma boa pessoa e que o Tenchi estava realmente apaixonado por ela. Mas, sinceramente, não me convenceu.
O TENCHI NUNCA AMOU A SAKUYA DE VERDADE!
Bem, como todas as minhas opiniões sempre são fundamentadas, meus argumentos:
O Tenchi não se apaixonou pela Sakuya, ele se apaixonou pelo que ela representava: a possibilidade de uma vida normal. O romance deles foi forçado, pois tudo e todos conspiraram pra que eles ficassem juntos, as amigas dela, os amigos dele, os monstros da Yugi, o pai dele... Todos sabemos que o Tenchi não gosta de magoar ninguém ou ver os outros sofrerem, principalmente, se for por causa dele e foi exatamente isso que a Sakuya demonstrou todo o tempo. Pensem em todos os "momentos românticos" que eles tiveram, que contribuiram pro namoro.
Após ter tido um encontro com Ryoko, ele começou a enxergá-la de verdade (ele a olhava, mas na verdade nunca a viu), tanto que teve coragem de admitir que apesar de seus defeitos (ser imprevisível e egoísta), ela era bonita e ele se sentia atraído por ela. Então, o que acontece? A Sakuya aparece e ele sente-se culpado por ela ter esperado por ele (ainda que ele não fosse culpado, uma vez que ele não confirmou o encontro com ela), pra completar a cena, ela chora e, na minha opinião, se faz de vítima (vejam o que ela diz, se fazendo de humilde, com pouca auto-estima e sozinha). O que vcs acham que o Tenchi sentiu? Amor? Eu acho que não. Ela ainda diz que o Tenchi já tinha alguém. Isso só faz com que ele se sinta culpado por ter saído com Ryoko e não com a pobre garota chorosa diante dele (qualquer sentimento que ele tivesse começado admitir que sentia por Ryoko, inclusive o fato de se sentir atraído e de ter se divertido com ela, foi completamente suprimido, pois lhe causava apenas culpa).
Em outra cena, no cap do "Estúpido cupido", vemos novamente uma Sakuya vulnerável, sofrendo pelo Tenchi, além disso, nesse ep temos um fator a mais. O pai do Tenchi. O que Naboyoki (assim que escreve?) faz nesse ep é mostrar pro Tenchi que se uma garota NORMAL estava gostando dele, ele não devia deixá-la sofrendo asssim, deveria fazer alguma coisa.
Vamos ao ponto culminante: "O Festival". Pensem bem, o que aconteceu logo antes do Tenchi beijar a Sakuya? Ela estava feliz e saltitante? Qual a última visão que ele teve das outras meninas? O que nós tinhamos naquela situação era um Tenchi furioso com sua amigas aliens que destruiram sua escola e uma Sakuya, uma garota normal, que nunca lhe causou esse tipo de problema e, provavelmente, nunca causaria, chorando, sofrendo pelo Tenchi, sentindo-se sozinha, precisando de "alguém" que a confortasse. O que nós temos, então? O beijo.
O que aconteceu após isso, nem merece comentários... O Tenchi passou a viver uma ilusão, um namoro comum com uma garota comum. A vida que ele tanto quis. O amor dele pela Sakuya era uma ilusão, assim como a própria Sakuya, ele acreditava que a amava, porque era isso que ele queria. Um acontecimento que eu achei bastante interessante foi quando o Tenchi estava em um encontro com a Sakuya e pensa ter visto a Ryoko na multidão. O significado dessa cena pra mim ficou bastante claro. Ainda que ele estivesse namorando ela, havia uma parte dele, de sua mente, ou de seu coração, que estava bem longe dali.
No penúltimo capítulo, quando ele e Sakuya estão vivendo uma ilusão, os "inocentes" poderiam até pensar, que com o tempo ele se apaixonou de verdade pela Sakuya, afinal ele diz com todas as letras: "E U T E A M O". Esse era exatamente o objetivo dos autores. E isso era tudo que ela queria ouvir. Na minha opinião, a própria Sakuya sempre soube que ele nunca a amou e, naquele momento, ela teve o que sempre quis. Todavia, ela sabia que tudo aquilo era uma ilusão da Yugi, o Tenchi não se lembrava de nenhuma das outras meninas, tudo que existia era Sakuya, a garota que ele pensou ter perdido pra sempre, ter "morrido". Eu entendo porque a Lua diz que a última cena a conquistou, já que foi a atitude mais nobre que a Sakuya teve durante todo o anime. Sabendo que tudo era uma ilusão, ela mostrou isso pro Tenchi. Ele realmente gostava dela, mas como amiga, como ele gostava de todas as outras meninas, a diferença era que a Sakuya não era real e havia outras pessoas de verdade, com quem o Tenchi também se importava, precisando dele. Moral da história: ainda que o que eles viveram tenha sido bom enquanto durou, não foi real, como o sentimento dele não era, como ela mesmo não era...
:dohko: UFA. Finalmente. Acho que estou me superando em escrever comentários grandes... Devo ter batido o meu record.
Palavrinhas finais...
Último argumento: Para aqueles que disserem que o Tenchi não ficou com a Sakuya só pq ela sofria por ele, pois, se fosse assim, ele teria ficado com todas as outras meninas também. RESPOSTA: Além de toda a situação aqui já descrita, a Sakuya estava ali, diante dele, sofrendo e chorando sob os seus olhos. As meninas podem ter sofrido, mas estavam longe, em Okayama, no espaço... Pensem, quando o Tenchi VIU alguma das outras garotas sofrendo ou chorando? Se está difícil de lembrar é porque a resposta é simples: NUNCA.
:D Agora sim... FIM
MasakiLHW - November 4, 2007 05:14 PM (GMT)
PUTZ.... por um instante começou a surgir um profundo odio da Sakyua.
Belos argumentos q vc usou, olhando assim, vc ta certa.
PS: alguem mais leu ate o final? XD
Napoleão - November 4, 2007 05:52 PM (GMT)
é esse tipo de coisa q está faltando lá na comunidade e aqui no Bate-PapoTM!. Um ponto de vista, sobre uma série conhecida da maioria, q faz com q a gente também queira postar o nosso ponto de vista.
Parabéns Gpcat! :clap: :clap: :clap:
P.S.: O nome do pai do Tenchi é NOBUYUKI MASAKI. NABOyuki é a versão vegetal dele. Eu sei porq já escrevi NABOyuki no fórum antigo. :dohko:
P.S2.: não lembro muitos detalhes dessa série, vou ter q rever pra falar alguma coisa. :dohko:
gpcat - November 4, 2007 07:57 PM (GMT)
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| PUTZ.... por um instante começou a surgir um profundo odio da Sakyua. |
Bem vindo ao meu mundo ;)
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| é esse tipo de coisa q está faltando lá na comunidade e aqui no Bate-PapoTM!. |
Ah, obrigada gente :deba: . A verdade é que eu adoro falar sobre Tenchi Muyo (quando são tópicos interessantes) e quando eu empolgo, então, têm que arrancar o teclado da minha mão pra eu parar :D
Obrigada, também, pela paciência que vcs têm de lerem... pq se eu gosto de escrever, pra ler o que eu escrevo, tem que gostar mto de ler... :dohko:
Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki Nabuyuki (*treinando*)
Ai, Napo, o pior é que eu tenho certeza que ainda vou escrever NABOyuki (versão vegetal :||o||: essa foi mto boa).
Antecipadamente, agradeço a todos que tiverem a coragem e paciência de ler meu post acima :ok:
MasakiLHW - November 4, 2007 08:20 PM (GMT)
UAhewuhauea... treinou bem, mas eh Nobuyuki.
E manda brasa nos seus posts gigantes, pq qdo o assunto eh TM, leio ate o fim.
gpcat - November 4, 2007 08:29 PM (GMT)
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UAhewuhauea... treinou bem, mas eh Nobuyuki.
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:||o||: :||o||: :||o||: :||o||:
Eu num acredito... é Nobuyuki? AHHHHHHHHHHH só eu mesma, viu. Mas eu avisei que ainda ia errar, num foi?
Kurapika - November 5, 2007 02:16 AM (GMT)
To precisando reassistir Tenchi in Tokyo x_x
Seabass - November 5, 2007 02:57 AM (GMT)
Eu tb, naum lembro de mais nada
Simplismente esse topico anti Sakuya eh assombrosso, eu jah naum gostava dela no anime e com esses fatos soh reforcou o que eu jah sentia. Otimo post :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Ashy_crow - November 7, 2007 10:39 AM (GMT)
Ela é meu persojnagem predileto em T.Tokio, pq apimentou um pouco a relação entre tenchi e as garotas ! foi um algo a + pra quebrar a rotina do anime !!!
gpcat - November 7, 2007 03:25 PM (GMT)
big post começando... (leia se tiver paciência)
O fato de que sem a Sakuya não existiria história é inquestionável e nem é isso que eu estou discutindo aqui. Eu, simplesmente, não acredito que o Tenchi se apaixonou de verdade por ela (pelos motivos que já falei).
Além disso, eu não gostei da forma como os autores a posicionaram dentro da história. Eu penso que da mesma maneira que a personagem fez com que todos se separassem, ela, também, poderia contribuir para uma maior aproximação dos personagens, pois como diz o ditado: "É quando se perde que se dá valor". Isso até começou a acontecer na série, mas ficou tudo num plano superficial e o anime acabou. Alguns exemplos:
Quando Kyone estava no auge da carreira e tinha finalmente conseguido sua tão desejada promoção, ela não ficou feliz como pensou que ficaria. De repente, ela começou a sentir saudades dos seus amigos e da sua antiga vida, percebendo que aquilo era o que realmente a fazia feliz.
É mto legal como a Aeka luta para reunir sua família. Ela sentiu que havia algo errado quando todos começaram a se separar. Ela ficou preocupada até com a Ryoko! É por isso que eu a considerei uma heroína e, pra mim, é nessa série que sua personalidade está melhor trabalhada.
A história de Ryoko e Hotsuma é uma das melhores partes do anime. Ela mostrou um lado de sua personalidade, que deveria ser aproveitado nas outras séries de Tenchi Muyo. Ela voltou a ser a pirata espacial forte, confiante e esperta. Além disso, ela percebeu que existia mais no mundo do que só o Tenchi. O modo como os autores trabalharam com o sofrimento dela, pelo seu coração partido, ficou formidável. Até hoje, quando eu vejo o ep em que ela vê Tenchi e Sakuya se beijando, a expressão dela me dá um aperto no coração (eu acho que nunca odiei tanto uma personagem, como a Sakuya naquele dia. Eu me decepcionei mto com o Tenchi naquele dia também).
Mas, de todos os personagens, os sentimentos do Tenchi em relação a perda de seus verdadeiros amigos, que deveria ter sido melhor trabalhado. Como eu já afirmei, o Tenchi estava vivendo uma ilusão, que cedo ou tarde teria que acabar. E quando isso acontecesse é que ele começaria a dar valor àquelas aliens com quem ele brigava tanto.
Algo que eu, realmente, queria que tivesse acontecido na série, era a Ryoko demonstrar a raiva e magoa que estava sentindo do Tenchi e que ele visse como a Ryoko estava se dando bem com o Hotsuma. Eu lembro de uma cena, quando a Aeka ligou pro Tenchi, preocupada com o divisão de sua família, e começou a falar o que tinha acontecido pra cada um (Kyone e Mihoshi foram embora, porque foram promovidas e a Washu estava trancada no laboratório), mas o Tenchi não deu importância. Então, quando Aeka disse que a Ryoko tinha desaparecido, ele fez uma expressão de preocupação, de repente, porém logo tentou acalmar a Aeka dizendo que ela logo voltaria, pois ela era assim mesmo (Será que ele estava tentando acalmar a Aeka ou a si mesmo?). Eu me pergunto, o que aconteceria quando ele se desse conta de que ela não iria voltar...
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| foi um algo a + pra quebrar a rotina do anime !!! |
Pode ter quebrado a rotina, mas havia maneiras mais interessantes de fazer isso... O que eu estou tentando dizer é que todas as séries TM são estruturadas sempre da mesma forma. Veja, por exemplo, o OVA3, o que acontece? Outra garota, Noike, aparece na vida do Tenchi (que original...) . O fato é que ele está seguro de que as garotas sempre estarão lá pra ele, ele é totalmente confiante no fato de que as coisas não mudarão e de que elas nunca o deixarão. Quer uma inovação de verdade? Então tire essa segurança dele. Isso obrigaria o Tenchi a se mexer, a sair do seu marasmo e a assumir o seu sentimento por cada menina (que é diferente em relação a cada uma, pois, pra mim, nós nunca gostamos igual. Não me refiro a gostar mais ou menos, apenas gostamos de maneiras diferentes, pois as pessoas são únicas e há diferentes coisas em cada uma para se gostar).
"É quando se perde (ou se tem medo de perder), que se dá o verdadeiro valor".
No OVA2 a Funaho faz uma pergunta mto interessante pro Tenchi, que é mais ou menos assim: "E se nós as levássemos (as meninas) daki?". O Tenchi é pego de surpresa pela pergunta e fica sem reação. Infelizmente ele não chega a responder...
O que estou tentando dizer é que in Tókio tinha um grande potencial, que não foi aproveitado, pois a série acabou mto Sakuyacentrado. Sakuya acabou sendo uma personagem principal, quando, na verdade, ela deveria ser apenas aquele tipo de personagem secundaria que desencadearia os acontecimentos para que os verdadeiros personagens principais fossem explorados.
Isso é o que eu acho, mas ninguém tem obrigação de concordar comigo. Essa é apenas a minha opinião. Se Sakuya é sua personagem preferida, Ryoko é a minha e não há o que discutir sobre isso. Eu não gosto de debater sobre gosto (porque, afinal, "gosto não se discute"), apenas sobre acontecimentos, que me levam a pensar em significados ocultos ou no que aconteceria se fossem de outra forma.
É isso.
lua - November 7, 2007 10:50 PM (GMT)
Bom so pra ficar claro minha personagem favorita é ryoko e eu detesto o insonso do tenchi.
Qdo eu disse q a atitude final da sakuya m conquistou é pq foi exatamente neste instante q a ATITUDE foi realmente dela.
Como vc msma disse em todos os instantes a relação sakuya * tenchi foi maquinada e forçada...
Sakuya nunca teve uma atitude, um pensamento, um desejo q não tivesse sido dela... tudo implantado, pre - fabricado
Foi a redenção dela mas mais do q isso foi a libertação dela d uma prisão invisível!
Sakuya ali pela primeira vez foi ela msma! Teve uma atitude dela e não apenas seguiu uma ordem ou um impulso pre-fabricado
Embora desconhecesse a existencia da yugi e sua propria, ela apenas sabia d algo: AMAVA O TENCHI! mas um amor implantado q não era dela
naquele instante final sakuya pela primeira vez amou o tenchi
Creio tbem q no inicio o tenchi amava a normalidade q a sakuya representava mas depois acho q o sentimento dele por ela mudou
afinal o tenchi passa o tempo todo sem tomar atitude... sem se decidir sem escolher, e por ela escolhe desistir d todo o resto...
não aquilo, não foi amor so ao q ela representava, foi um sentimento real, alias foi a unica vez q o tenchi teve uma atitude egoísta, pensando apenas na felicidade dele
pra mim as heroínas são ryoko e as garotas
alias a ryoko, pqp aquilo q é mulher decidida! ela é o maximo
mas na verdade a sakuya sempre foi insonsa pra mim, nunca fedeu nem cheirou
so acho q ela fez o tenchi mais homem, se ñão fosse por ela o tenchi nunca teria uma titude baseada no desejo dele, na sua vontade...
olha acho q foi graças a ela q o tenchi teve pela primeira vez postura de homem e encarou seus sentimentos
gpcat - November 8, 2007 02:19 AM (GMT)
Oi, Lua, há quanto tempo... Vc andou sumida, garota!
:) Achei seu post mto interessante, já estava pensando que ninguém iria querer debater esse assunto... Eu selecionei alguns partes pra fazer alguns comentários:
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Qdo eu disse q a atitude final da sakuya m conquistou é pq foi exatamente neste instante q a ATITUDE foi realmente dela. (...) Foi a redenção dela mas mais do q isso foi a libertação dela d uma prisão invisível! (...) naquele instante final sakuya pela primeira vez amou o tenchi
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:mu: Eu concordo em gênero, número e grau com o que vc disse. Tanto é que no meu primeiro big post eu disse que te dava razão ao dizer que a atitude final da Sakuya tinha conquistado vc, pois foi a ação mais nobre que ela já tinha tomado.
Eu também penso que foi naquele momento final que ela, realmente, amou o Tenchi, pois, anteriormente, seus sentimentos eram manipulados. Tanto foi assim, que quando ela demonstrava algum sentimento próprio, a Yugi perdia o controle dela, não podendo ler sua mente, como naquela incrível cena final.
Considero a atitude da Sakuya honrada, pois quando ela finalmente pôde amá-lo de verdade, ela decide deixá-lo ir, pois sabia que tudo era ilusão e que ele não pertencia a ela. Como eu disse no primeiro post, eu penso que a própria Sakuya sempre soube que o Tenchi não a amou de verdade. Talvez, naquele momento final, quando não existia mais nada no universo a não ser eles dois e o Tenchi estava sem qualquer memória sobre seu passado ou outras meninas, ele possa ter "amado" (coloco o termo entre aspas, pois acredito em diversas concepções de amor, que, ainda que distintas, não deixam de ser amor, mas não vou me delongar nesse assunto) a Sakuya pela primeira vez. Naquele instante, ela tornou-se completa, pois seu amor foi correspondido. Tendo conseguido tudo que sempre quis, ela teve a força suficiente para se libertar da sua "prisão invísível" e enfrentar a Yugi.
Na verdade, a atitude da Sakuya foi mto importante naquele momento, pois acredito que foi após isso que o Tenchi pôde, finalmente, aceitar a realidade de que ela tinha sido somente uma ilusão, assim como a história deles. Tanto é assim, que ele não derramou nenhuma lágrima por perdê-la. Alguém aí viu o Tenchi chorando ou se lamentando pela "morte" da Sakuya, como ele fez quando a Yugi a sequestrou? É óbvio que não. Ele não podia lamentar a morte dela, porque, na verdade, ela nunca existiu e, diferentemente do momento em que a Yugi a sequestrou, ele já tinha entendido e aceitado isso. Além disso, naquele momento ele tinha assuntos mais urgentes a tratar, como salvar a Sasami e derrotar a Yugi.
Que fique bem claro: Não estou dizendo que ele não sentia absolutamente nada pela Sakuya. Ele sentia SIM. Vou me explicar melhor a seguir...
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| (...) no inicio o tenchi amava a normalidade q a sakuya representava mas depois acho q o sentimento dele por ela mudou (...) por ela [ele] escolhe desistir d todo o resto (...) não foi amor so ao q ela representava, foi um sentimento real, alias foi a unica vez q o tenchi teve uma atitude egoísta, pensando apenas na felicidade dele |
:camus: Vamos por pontos...
É claro que o sentimento por ela mudou, afinal ele passou a conviver bastante com ela, mas não acredito que se transformou em amor. Como eu disse, anteriormente, é óbvio que o Tenchi tinha sentimentos pela Sakuya, ela era a namorado normal que ele tanto queria naquele momento. Como ele poderia não gostar dela? Principalmente, depois de tudo que ele VIU ela sofrer por ele... Mas, amor de verdade? A situação me faz duvidar...
O Tenchi já tinha escolhido "desistir de tudo" mto antes dele conhecer a Sakuya. Ou alguém duvida que a proposta de ajudar o sacerdote em Tókio foi o sapato velho prum pé cansado? É por isso que ele só avisou pras meninas que estava de mudança no último instante, ele não queria que nada nem ninguém o detivesse da viagem. Ele queria uma vida normal, após 2 anos vivendo com aquelas aliens maluquinhas.
Morando em Tókio, sozinho, com uma garota que vive demonstrando que é apaixonada por vc; longe da ira ou ciúmes de Aeka ou Ryoko (perceberam um fato interessante: Ele nunca chegou a falar pras meninas que arranjou uma namorada e que elas teriam que aceitar. Será que ele desistiu de tudo mesmo, ou só colocou em stand by?); com tudo conspirando pros dois ficarem juntos... do que ele desistiu realmente?
Quanto ao Tenchi ser egoísta, eu não tenho dúvida. Desde o momento que ele decidiu ir pra Tókio, contando pras meninas no último momento, ele já estava tomando uma postura egoísta. Pensou só nele e não nos sentimentos das garotas (na verdade, eu duvido que ele desse mto crédito a esses sentimentos). Ele queria um tempo pra ele. Um ano normal - SEM ELAS - Isso é o quê, se não egoísmo?
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so acho q ela fez o tenchi mais homem, se ñão fosse por ela o tenchi nunca teria uma titude baseada no desejo dele, na sua vontade...
olha acho q foi graças a ela q o tenchi teve pela primeira vez postura de homem e encarou seus sentimentos |
Primeiro: o desejo dele foi completamente manipulado. E não estou me referindo a Yugi, mas a situação. Na minha opinião, como já disse, seu desejo real não era FICAR com ela, mas VIVER uma vida normal, que só ela o proporcionaria.
Encarar seus sentimentos? :|o| O Tenchi não fez outra coisa a não ser ESCONDER ou FUGIR dos seus sentimentos verdadeiros. Em nenhum momento ele encarou os seus sentimentos pelas meninas, por isso ele não disse a elas que amava outra. Se elas não tivessem visto, elas ficariam sem saber. Qual a melhor maneira de fugir da obrigação de assumir uma postura em relação aos seus sentimentos, do que fingir um novo?
"o poeta é um fingidor e finge tão completamente que chega a fingir que é dor, a dor que deveras sente" (Fernando Pessoa)
lua - November 8, 2007 10:13 AM (GMT)
Uau vc escreve muito :blink: fiquei tonta, qtas letrinhas lalala
bom... to meio sumida msm ^.^
é q to tentando conquistar o mundo sabe... mas to sem pink pra me ajudar...
dexa eu explicar melhor oq eu quiz dizer com egoísta...
Bom pra mim as atitudes do tenchi são de um covarde egoísta.... porem o tenchi acredita msm na fachada d "minino bozinho q so pensa no bem dos outros" q ele veste.
Qdo ele decide ir para tokyo, tbem acho q foi por ele, mas incosciente... ele msm pensava q tava indo pelo avô e tal...
qdo ele decide ficar com sakuya ele se assumiu egoísta, foi uma atitude consciente.
Eu qro ficar aqui e foda-se o resto.
Com relação a não ter chorado... bom, considero o tenchi meio incapaz disso... ele ja chorou pela mãe e o medo de perder outra mulher é tão grande q faz com q em meio a tantas garotas o tenchi não tenha mulher alguma.
Como o batman q nunca superou a perda dos pais (embora eu curta muito as historias do batman... ele é outro grande covarde reprimido), tenchi nunca superou a perda da mãe...
Cara, tenchi é caso de psicólogo... ele ficou triste com a perda da sakuya, no episodio final ate qdo ele sorri pra ryoko é um sorriso pesado e triste...
não ter chorado ao meu ver num é pq ele percebeu q nunca teve a sakuya é pq ele voltou a ser o tenchi bundão q num assume seus sentimentos e se esconde atras da capa: " não qro magoas as garotas"
Uma vez um dos mininos aqui m disse (não embro qual agora) q o tenchi não decidia pelas mininas pq não qria magoá-las: DISCORDO
ele não quer perder nenhuma! não suporta a ideia d perder mais alguem...
Então, vejo todo mundo (salvo rarissimas excessões) detestando a sakuya (ta certo q ela é bem remelentinha), mas pra mim a grande decepção da historia é o tenchi!
Vc ta certa o tenchi é egoísta, mas ele acredita realemnte q faz as coisas pelos outros... pela sakuya o sentimento foi tão forte q ele admitiu pra ele msm...
como vc disse a vários tipos de amor, porem o objeto do amor naquele momento é a sakuya e só ela.
com relação aos ovas, bom é q foi meio decepcionante...
eu vi o primeiro e amei, principalmente o primeiro episodio e o segundo, nha ryoko ate d mumia é fofa!
mas depois as mininas foram sendo meio q "apagadas da historia" a ryoko fico remelenta...
sei lá.. sabe qdo vc sofre uma grande decepção...
gostei tanto no primeiro ova q fiquei achando q ia ser a melhor serie e aeh depois... fico mei chata, insonsa...
aiaiai to olhando meu post e acho q vc me contagiou ^.^
gpcat - November 8, 2007 02:42 PM (GMT)
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| aiaiai to olhando meu post e acho q vc me contagiou ^.^ |
ALERTA! Ler os meus posts pode contagiar vc com o vírus da escritus enormius :D
Eu também acho que o Tenchi é um covarde, egoísta e um fingidor. Ele finge tanto que não quer magoar as garotas e que por isso não pode assumir seus sentimentos, que ele mesmo acredita nisso. O Tenchi é, mesmo, caso de psicanalísta!
Quando ele decide ficar com a Sakuya foi, realmente, um caso de egoísmo da parte dele. Eu só acredito que o principal motivo pra ele ter a coragem de fazer isso foi a situação e não a "força" do sentimento dele. [*dentro da cabeça do Tenchi: "Ah, eu tô aki a Sakuya também, as meninas estão longe, o que eu perco em tentar?] :dohko: É por isso que eu digo que o Tenchi é um egoísta covarde!
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| no episodio final ate qdo ele sorri pra ryoko é um sorriso pesado e triste... |
Eu também achei o Tenchi mudado naquele episódio, mas, no fim, todos mudaram... Eu sempre achei que aquele sorriso não era triste, mas maduro. Como o de alguém que passou por mtas dificuldades e aprendeu do sofrimento (eu nunca disse que ele não sofreu nada pela perda da Sakuya, afinal, ele gostava dela e nem o Tenchi pode ser tão frio assim).
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| como vc disse a vários tipos de amor, porem o objeto do amor naquele momento é a sakuya e só ela. |
A Sakuya foi, sim, o objeto do amor do Tenchi. Eu acho que tenho que explicar melhor o que eu quero dizer quando digo que o "Tenchi nunca amou a Sakuya de verdade", já que "verdade" leva a várias interpretações:
Quando eu digo isso, é baseando-se na minha concepção de amor verdadeiro. Existe uma teoria Zohar, que eu gosto muito, que diz o seguinte: "Deus faz os casamentos antes de os casais terem nascido, e quando um homem é justo, recebe uma esposa de acordo com o seu merecimento. Às vezes acontece que depois de a escolha ter sido feita, o homem perverte o seu caminho, e então sua esposa é transferida para outro, até ele ter corrigido os seus erros, ou então até o fim do mundo". Eu só acredito que a Sakuya não era predestinada ao Tenchi ou, como se diz mais comumente, sua alma gêmea. O Amor que duas pessoas predestinadas sentem é Amor com "A" maiúsculo, e é ele que eu chamo de "amor de verdade", o resto são amores, e todos esses amores são "perversões" do caminho do Amor... Acho melhor parar por aki, pq está saindo do tema e eu não quere ser chata (se é que posso evitar hehe).
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| ele não quer perder nenhuma! não suporta a ideia d perder mais alguem... |
Eu também questionei isso, dois posts aki atrás, justificando com a seguinte cena do OVA:
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| No OVA2 a Funaho faz uma pergunta mto interessante pro Tenchi, que é mais ou menos assim: "E se nós as levássemos (as meninas) daki?". O Tenchi é pego de surpresa pela pergunta e fica sem reação. Infelizmente ele não chega a responder... |
De toda maneira, eu CONCORDO PLENAMENTE com vc!
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| mas pra mim a grande decepção da historia é o tenchi! |
<_< O Tenchi é sempre uma decepção... Se pode-se atribuir "culpa" a alguém na história, eu também acredito que o Tenchi é mto mais "culpado" do que a Sakuya...
Bom, por enquanto é só. Vê se não some muito, Lua! Vc faz falta aki no Fórum. :ok:
lua - November 8, 2007 10:11 PM (GMT)
tentarei não sumir ^.^...
bom, num gosto d comparar o comportamento dos personagens de uma série ou ova pra outra não, apesar de que nas garotas em si, não vejo muita diferença de comportamento...
mas em qualquer serie... o tenchi tem esse "trauma" com a perda!
não sei se entende direito o seu post, mas vc acredita em predestinação? tipo, vc ta dizendo q ela num é o AMOR VERDADEIRO dele, mas sim um amor q típo o aperfeiçoaria para a proxima relação?
ainda acho q o sorriso era tristeza msm
afinal é mais uma perda q ele carrega sobre os ombros... e é claro q o sofrimento sempre vem acompanhado d amadurecimento...
aiaiaiai gostei deste topico
podiamos criar outros assim sobre os demais personagens, é uma discussão válida eu creio.
tenho q rever as series e ver o gxp... minha net discada m tortura...
hauhauhauhau vc me contagiou msm, hj na comu do inuyasha eu tbem digit4i um post grande pros meus padrões
hauhauhauhauahau
gpcat - November 9, 2007 01:36 PM (GMT)
Cuidado! Post contaminado com o virús escritus enormius :dohko:
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não sei se entende direito o seu post, mas vc acredita em predestinação? tipo, vc ta dizendo q ela num é o AMOR VERDADEIRO dele, mas sim um amor q típo o aperfeiçoaria para a proxima relação?
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Digamos que eu sou uma garota romântica que acredita que só existe um Amor de verdade, embora a pessoa possa viver vários amores durante a vida. Sendo assim... É, eu acredito que duas pessoas são predestinadas para ficarem juntas, uma coisa tipo “alma gêmea”.
Em relação ao Tenchi, de acordo com a minha ideologia sobre o amor, eu acredito que existe uma pessoa que está predestinada a ele, assim como ele está predestinado a ela. O amor que eles sentirão um pelo outro é que será o Amor verdadeiro; só quando eles estiverem juntos e preparados para assumir esse Amor, que conhecerão a felicidade plena. Todavia, eu não posso afirmar com 100% de certeza quem é essa garota, já que minha opinião não é imparcial a esse respeito, uma vez que tenho a minha favorita. Mas, o que eu posso afirmar com bastante probabilidade é que não era a Sakuya.
Pelo meu ponto de vista, a Sakuya foi um amor do Tenchi, mas não o Amor dele, entendeu? Então, sim, eu posso dizer que a relação do Tenchi com ela aperfeiçoou a forma dele de amar, afinal, aprede-se algo e se transforma a cada novo amor, e isso é necessário para o amadurecimento da pessoa, então quando ela encontrar sua “alma gêmea”, saberá reconhecer, terá a força e a coragem para assumi-lo, podendo viver plenamente seu Amor verdadeiro, conhecendo, então, a felicidade plena, o máximo de felicidade que um mortal pode ter em vida.
Eh, esse post ficou um pouco piegas, não é? Por isso que eu tinha dito que não queria me explicar mto nesse assunto, pois acabaria sendo chata (mas, como imaginei, eu não pude evitar hehe). Mas, vejam pelo lado bom, pelo menos esse post não ficou mto grande (pros meus padrões, pelo menos :P )
lua - January 5, 2008 01:41 AM (GMT)
Bom tbém acho q a sakuya não sria o grande amor do tenchiacho q faz um certo sentido o q vc diz, um amor, mas não o grande amor...
Vc é romantica? parabéns vc é uma raridade hj em dia ^.^
Mas ao meu ver ele amou sim sakuya, concordo contigo não é o grande amor, mas sim ele amou!
As vezes acho que o tenchi não chegará a ter este amor maior, principalmente nos ovas, com isso dele ser o kami, bom... um "deus" se apiaxonar? e viver um amor?
é meio estranho... na verdade não conheço a cultura japonesa o suficiente para saber a forma como eles vêm um deus e seus sentimentos
mas é comum na grande maioria das mitologias os deuses se afastariam dos "mortais" e por mais q os juraianos tenham longevidade, bom eternidade é eternidade...
Acho q ao menos no ova o destino do tenchi é a solidão no meio do universo, acho q ele é meio batman e nunca superará a perda da mãe a ponto de amar outra mulher como seu único amor.
Por isso q gosto tanto de TIT, foi ao meu ver a serie em q o tenchi foi mais humano e na boa, a "salvação do mundo" ficou mais bem distribuída entre as personagens, bom minha opnião ^.^
gpcat - January 5, 2008 10:13 PM (GMT)
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| Vc é romantica? parabéns vc é uma raridade hj em dia ^.^ |
:deba: Sinceramente, às vezes eu acho que isso não é uma qualidade...
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| Mas ao meu ver ele amou sim sakuya, concordo contigo não é o grande amor, mas sim ele amou! |
Isso não vai contra o meu pensamento. Como eu já disse, a pessoa vive vários amores durante a vida, antes de encontrar o verdadeiro Amor. Sendo assim, a Sakuya pode ser considerada um desses amores do Tenchi, ainda que ele não a Amou. Eu sou uma pessoa meio complicada, não sou?
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| Acho q ao menos no ova o destino do tenchi é a solidão no meio do universo |
<_< Eu também penso isso, mas duvido que o Tenchi perceberá.
O estilo do K-sensei é o modelo harém. Mas, pra mim, ainda que o Tenchi ficasse com todas, não é como ele realmente encontrou seu Amor de verdade. Afinal, escolher todas, na verdade é não escolher nenhuma...
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| Por isso q gosto tanto de TIT, foi ao meu ver a serie em q o tenchi foi mais humano e na boa, a "salvação do mundo" ficou mais bem distribuída entre as personagens, bom minha opnião ^.^ |
Se você me pedir pra escolher entre o TIT e o OVA3, com certeza TIT ganhará de lavada!
Eu também gosto muito de TIT, eu não gosto é da Sakuya...
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| bom, num gosto d comparar o comportamento dos personagens de uma série ou ova pra outra não, apesar de que nas garotas em si, não vejo muita diferença de comportamento... |
Pra mim, em TIT os sentimentos das meninas está muito bem trabalhado, muito mais do que nos OVAs. Ainda que vc diga que não vê muita diferença de comportamento entre os personagens de cada série, eu vejo dispairedades gritantes! A Ryoko do TIT e do Universe é muito melhor que a do OVA. No OVA me parece que ela é uma bêbada inútil que só serve pra colocar o Tenchi em perigo....
Eu sei que eu estou sendo realmente dura, mas eu não gosto do modo como o K-sensei a representa lá. É sempre ela quem o Tenchi está indo salvar e, às vezes, parece como se o sentimento dela fosse apenas sexual... Tudo bem que com o decorrer da série ele amadurece um pouco os sentimentos dela (nós, constantemente, estamos vendo ela chorar pelo Tenchi, coisa que por sinal só ela faz), até desenvolvendo seu instinto maternal sobre a Ryo oh ki, mas, de toda maneira, eu gosto mais da representação mais sensível dela nas séries de TV. Eu não vejo aquela sensibilidade representada nos OVAs...
lua - January 5, 2008 11:06 PM (GMT)
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| Sinceramente, às vezes eu acho que isso não é uma qualidade... |
é sim qrida, é sim ^.^
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Eu sou uma pessoa meio complicada, não sou? |
vc dá nó no meu cerebro as vezes, como isso do tenchi de ter amado e não ter amado a sakuya... ^.^
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| Afinal, escolher todas, na verdade é não escolher nenhuma... |
concordo, mas acho q tenchi vai acabar tendo filho com todas, num estilo harem, mas terminando só
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| Se você me pedir pra escolher entre o TIT e o OVA3, com certeza TIT ganhará de lavada |
bom eu não vi o ova3, o 1 e o 2 me agradaram bastante e ate o momento eu prefiro o TU, pq num gosto dos graficos do TIT
O q eu mais amei em TIT é a qstão de como os sentimentos das personagens foram melhor trabalhados e a yugi *.*
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| No OVA me parece que ela é uma bêbada inútil que só serve pra colocar o Tenchi em perigo.... |
Creio q ate o 2 as coisas não foram tão assim, bom teve a vez do kgato e da zero... mas na vez do kagato ela lutou bem e na zero no final ela acabou sendo madura ao aceitar a zero...
então eu gostei
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| até desenvolvendo seu instinto maternal sobre a Ryo oh ki |
eu adorei issofoi uma das coisas q amei no ova, o lado mãe da ryoko... poxa combinou com ela
e eu nunca havia imaginado a ryoko como mãe e ficou 10
mas enfim eu acho q tenchi amou a sakuya, mas q ela não é seu verdadeiro amor
e creio q o tenchi nas sequencias dos ovas acabará só...
gpcat - January 5, 2008 11:20 PM (GMT)
Lua, vc é uma fofa, sabia? :D
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| concordo, mas acho q tenchi vai acabar tendo filho com todas, num estilo harem, mas terminando só |
:shun: Nãoooooooooooooooooooo O Tenchi só pode ter filhinho com a Ryoko (snif snif) :shura:
Falando sério, agora, o Masaki e eu conversamos muito sobre esse negócio de harém em TM lá no tópico fixo "Fim de Tm", dá uma passadinha lá e lê quando vc tiver tempo... Foi bastante interessante. ;)
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| QUOTE | | até desenvolvendo seu instinto maternal sobre a Ryo oh ki |
eu adorei issofoi uma das coisas q amei no ova, o lado mãe da ryoko... poxa combinou com ela e eu nunca havia imaginado a ryoko como mãe e ficou 10
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Vc não viu nada do OVA3 ainda? Porque essa parte do desenvolvimento do instinto materno da Ryoko, eu falei pensando no primeiro ep desse OVA...
Se vc não viu, tem que ver pelo menos esse ep (é o melhor de todo o OVA, afinal), eu tenho certeza que vc vai gostar ;)
lua - January 6, 2008 01:47 AM (GMT)
fofa eu? são seus olhos! ^.^'
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| O Tenchi só pode ter filhinho com a Ryoko |
Sabe eu já quiz muito que o tenchi ficasse com a ryoko, hj já acho q ela merece algo muito melhor, qria msm é q ela chutasse a bunda dela e arrumasse um homem de verdade
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| Falando sério, agora, o Masaki e eu conversamos muito sobre esse negócio de harém em TM lá no tópico fixo "Fim de Tm", dá uma passadinha lá e lê quando vc tiver tempo... Foi bastante interessante. |
Eu já li algumas das idéias do masaki sobre o fim de tm, ele qr q role o maior bacanal pelo q parece :dohko:
ah vou dar uma olhada, mas eu tenho medo do masa ...
ele bebe biotonico O.o ... ele é estranho O.o
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| Vc não viu nada do OVA3 ainda? |
Não vi eu odeio linguas qto mais ingles, aff...
sei q é estupidez minha mas parece q criei um bloqueio, só sei termos técnicos da minha área e palavras básicas, no mais sou um zero a esquerda ... e se num m engano o ova3 só tem com legenda em ingles
e minha net é discada hehe
aeh é meio dificil
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| Porque essa parte do desenvolvimento do instinto materno da Ryoko, eu falei pensando no primeiro ep desse OVA... |
na verdade eu já achava q o instinto materno dela já tava meio q aflorando desde q a ryoki assimilou aqle treco q eu num lembro o nome ... e a ryoki ficou tão fofa *.*
nha é eu tenho d tomar vergonha na cara e dar um jeito de ver
u.u
valeu, vou olhar sim ^.^
ah qria anotar seu msn, vc pode me passar por mp?
gpcat - January 6, 2008 03:49 PM (GMT)
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| Sabe eu já quiz muito que o tenchi ficasse com a ryoko, hj já acho q ela merece algo muito melhor, qria msm é q ela chutasse a bunda dele e arrumasse um homem de verdade |
Eu também acho o Tenchi muito pouco pra ela... Mas, o problema é que ela o ama de verdade, realmente, ela é a única que o ama. Então, eu acho q ela merecer ter o que quer e ser feliz. Sendo assim, eu não admito que o Tenchi tenha filhos com qualquer outra (e até agora, só existem registros de filhos da Ryoko com ele). Por mim, ela pode ter um filho dele e desaparecer e ele pode ficar se lamentando pelo resto da vida por perder a única mulher que o amava de verdade...
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| Eu já li algumas das idéias do masaki sobre o fim de tm, ele qr q role o maior bacanal pelo q parece |
Num é a toa que o nick do Masaki é Masaki, porque ele tem idéias (infelizmente, diga-se de passagem) muito parecidas com a do autor da série Kajishima Masaki.
Eu falei isso pra ele lá no tópico, que pra ele o melhor é que o Tenchi fique com todas e povoe uma dimensão com os seus filhinhos <_<
Mas é bastante evidente que o K-sensei opta pelo estilo harém, então eu posso até tentar admitir que o Tenchi ficará com outras garotas (o que já foi comprovado pelo doujin em que ele tem intimidades com a Noike), mas eu só aceito que o ele case e tenha filhos com a Ryoko, ou a série acabou pra mim... :shun:
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Não vi eu odeio linguas qto mais ingles, aff... sei q é estupidez minha mas parece q criei um bloqueio, só sei termos técnicos da minha área e palavras básicas, no mais sou um zero a esquerda ... e se num m engano o ova3 só tem com legenda em ingles e minha net é discada hehe aeh é meio dificil |
Nem me fale de inglês, moça. Agora que eu entrei num fórum gringo AFC, eu tô até as raizes do cabelo com essa língua...
E olha que eu uso tradutor pra escrever todos os meus posts, mas vc sabe como são os tradutores, traduzem tudo errado e eu tenho que ficar um tempão corrigindo pra ficar pelo menos entendível.
Mas eu até que gosto dessa língua. E as legendas do OVA3 até que estão facinhas. Na verdade, há poucos diálogos (comparados aos outros OVAs) e com frases curtas. As frases longas nem são interesantes, são coisas da Noike ou do Misao e Mashisu...
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| na verdade eu já achava q o instinto materno dela já tava meio q aflorando desde q a ryoki assimilou aqle treco q eu num lembro o nome ... e a ryoki ficou tão fofa *.* |
Ah, mas a cena do OVA3 é mto bonitinha. Eu até postaria pelo menos esse OVA no youtube pras pessoas verem, mas eu tenho ele em .flv e lá não posta esse tipo de arquivo :(
lua - January 6, 2008 10:16 PM (GMT)
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| Mas, o problema é que ela o ama de verdade, realmente, ela é a única que o ama |
Esse é o unico defeito da ryoko, amar aqla ameba ¬¬ hahauhuahauhau num vo discutir a qstão do " a unica q o ama de verdade" pa senão a gente vai voltar pra msma discussão
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| Eu falei isso pra ele lá no tópico, que pra ele o melhor é que o Tenchi fique com todas e povoe uma dimensão com os seus filhinhos |
aff.... odeio q povoem mundos... sempre gera colpaso *ignore-me, isso é uma das minhas loucuras*
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| Num é a toa que o nick do Masaki é Masaki, porque ele tem idéias (infelizmente, diga-se de passagem) muito parecidas com a do autor da série Kajishima Masaki. |
Ele me traumatiza, tenho medo do masaki...
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| (o que já foi comprovado pelo doujin em que ele tem intimidades com a Noike) |
Eu jurava q o tenchi num era chegado... hauhuahuahu.... ameba sim, defunto não
odeio ele!
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| Mas eu até que gosto dessa língua. E as legendas do OVA3 até que estão facinhas. Na verdade, há poucos diálogos (comparados aos outros OVAs) e com frases curtas. As frases longas nem são interesantes, são coisas da Noike ou do Misao e Mashisu... |
Odeio qlquer lingua, inclusive portugeus, coisa chata... mas gosto é gosto, neh
mas o qq mais me influencia é o anti-americanismo, embora eu já esteja superando essa fase
Ah img da ryoko com a filha dela é muita linda
nossa eu adorei *.*
Mas meu sonho de consumo msm é ver a ryoko com as 3 gems
fu$%¨&(**&¨%$## meio mundo
luizguima - January 14, 2008 11:20 AM (GMT)
Nome: Sakuya Kumashiro
Tradução: ?
Idade: 17 anos
Aniversário: ???
Olhos: Verdes
Cabelo: Preto
Dublador:Mayumi Iizuka (Jap), Grace Zandarski(USA), ____ (BRA)
No site que vou postar abaixo tem várias fotos da dubladora JAP da sakuya, peço ajuda ao NAPOLEÃO pois ainda não consegui colocar foto aki, pois acho que seria interessante ter uma espécie de álbum dos dubladores....:
http://foro.mcanime.net/viewtopic.php?t=28034Abraço a todos os amigos(as) do forum.
<may-chan> - August 23, 2008 04:05 AM (GMT)
nossa! gostei e concordei com sua colocaçao! muito bom! quanto ao personagem favorito, bem, tb é a ryoko pra mim! ela e incrivel e na minha opiniao e o personagem mais trabalhado na serie, que passa por um turbilhao de emoções, e que atrai o tenchi... de modo especial... é diferente das outras meninas! o tratamento q vejo dele com ayeka, me lembra o de um irmao respeitoso, para sua irma mais velha... mais enfim...
o que vc disse sobre sakuya foi excelente! a cena de ryoko vendo o beijo, me causou um impacto, que com certeza era a intençao do autor! fiquei tao frustrada! e visivel por quem ele tinha um sentimento verdadeiro, e ele o troca por uma sombra! se analizarmos por ai tb, veremos que neste ponto foi o lado mais trabalhado de tenchi! o fato dele trocar uma realidade(por mais diferente q seja) por uma sombra, monstra exatamente oq ele queria... mais tb foi so! nada alem disso, ja que vi ayeka e ryoko, sendo trabalhadas de forma sem igual!
tambem vemos que no ultimo episodio, quando ryoko, pede a ele ´´´so um beijinho´´ a reaçao dele e statik, como de alguem que deseja fazer aquilo mais tem medo do que irá acontecer depois...voltamos a estaca zero...
enfim, o anime e otimo, mais sakuya foi ´´uma vitima que nao foi vitima´´
e tenchi, pra variar faz honrra ao nome do anime : ´´sem necessidade para tenchi´´
huahuahuahuahuahuahua
quando ela vai virar homem e amadurecer de verdade pra encarar suas decisoes? <_<
gpcat - August 26, 2008 03:12 PM (GMT)
Nossa, may, agora sou eu quem diz que adorou sua colocação. ^^
Realmente, o Tenchi trocou uma "realidade" por uma "ilusão", e foi meramente o desencadeador de eventos que serviram para trabalhar melhor os sentimentos das garotas. Os sentimentos do Tenchi mesmo quase não é trabalhado, não como os das meninas, repararam? Bem, talvez porque o próprio sentimento foi uma ilusão.
<may-chan> - August 28, 2008 06:37 AM (GMT)
:|o| me empolgo! tenchi e um caso serio! querem fazer um misterio nele que chega a ser chato! :angry:
a serie esta altamemente baseada nisso! sentimentos! e o dono da serie foge do q importa pois pra ele e melhor e ta dando dinheiro! a serie rende, sabe?
alias a ryoko ter conhecido hotsuma foi bom, queria saber da reaçao do tenchi se el tivesse visto, os dois juntos!
aaf! quando vai acabar!!!!!!!!!!!!!!! huahuahauhaua
Diego - August 28, 2008 08:27 PM (GMT)
Provavelmente nunca o anime vai acaba com um final de novela (feliz)
mas talves no manga ou num fanfictions